Вт, 07.04.2020, 12:52
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | СВМ 5. Что за зверь такой? - Форум | Регистрация | Вход
Форма входа
Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Технические форумы » VM ( СВМ, VM/ESA, zVM) » СВМ 5. Что за зверь такой? (На основе чего появился СВМ 5?)
СВМ 5. Что за зверь такой?
akostДата: Пн, 06.01.2020, 09:38 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
Добрый день, коллеги!
В ветке про Геркулес  уважаемый коллега alex654 упомянул об СВМ 5, сделанной в бурные 90-е НИИЭВМ. Википедия тоже о нем упоминает. Может кто-нибудь рассказать об этой системе? На основе чего была сделала? Когда и куда поставлялась (хотя бы приблизительно)? Есть где-нибудь в эксплуатации?
Буду благодарен за какую-либо информацию, лучше аутентичную или чем-то подтвержденную.
 
smokerДата: Вт, 07.01.2020, 11:17 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация: 5
Статус: Offline
Это чистый VM/SP + русский язык + PTS
Прикрепления: 7976041.jpg(60.0 Kb) · 3471848.jpg(54.6 Kb)


Сообщение отредактировал smoker - Вт, 07.01.2020, 11:18
 
akostДата: Вт, 07.01.2020, 12:12 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
О, спасибо вам большое! Как и предполагалось! То есть СВМ 5 - это VM/SP 6.16, локализация, и PTS уровня СВМ 4 старших версий (он соответствует CMS от VM/SP 5.07).
Отлично! я тоже делал похожую сборочку, очень удачная, причем PTS, благодаря наличию исходников CP и самого PTS, даже под VM/ESA версии 1 удалось затащить, несмотря на 4-байтный адрес устройств. Или загнать PTS под ESA/390 feature 370, пользователям эта версия нравилась, и под старыми Геркулесами со старым софтом просто ракетой носилась!
 
GregoryДата: Чт, 09.01.2020, 22:32 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Доверенные
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
СВМ 5 не был последней системой, собранной в НИИЭВМ, но, вероятно, был последней поставляемой версией СВМ ЕС. Последним продуктом в рамках проекта СВМ ЕС был МBPA, представляющий собой zVM 4.4 cо следующими дополнениями:
- полная локализация
- моделирование дисков ЕС ЭВМ всех типов
- PTS со всеми дополнениями
мне неизвестно, поставлялся ли МВPA кому-либо.
Прикрепления: 0677246.png(16.2 Kb) · 6835165.png(9.4 Kb)
 
akostДата: Чт, 09.01.2020, 23:27 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
а система хорошенькая)) жаль, что не поставляли. если у вас есть, сохраните для истории!
 
GregoryДата: Пт, 10.01.2020, 01:17 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Доверенные
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
"а под названием «СВМ версия 6» минские специалисты выпустили пакет программ для VM, обеспечивающий её максимальную совместимость с приложениями СВМ."
https://u.to/WJUmFw
по видимому, здесь подразумевается именно MBPA)

там же "С другой стороны, по причинам, не имеющим рационального объяснения, фирма IBM никогда не поощряла использование своей операционной системы VM, и VM всегда позиционировалась маркетингом IBM на вторых ролях по отношению к другим операционным системам мейнфреймов — MVS, OS и даже DOS, гораздо менее технологичным и дружественным к пользователю."
я плакал)


Сообщение отредактировал Gregory - Пт, 10.01.2020, 01:30
 
akostДата: Пт, 10.01.2020, 07:49 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Gregory ()
я плакал)
да там вообще статья каким-то юмористом написана. ему бы сказки писать.
 
BibizyanДата: Пт, 10.01.2020, 09:17 | Сообщение # 8
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Похоже, кто-то уже таки начал выращивать петрушку на балконе...
 
alex654Дата: Пт, 10.01.2020, 11:28 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Gregory ()
я плакал)
Английская [url=https://en.wikipedia.org/wiki/VM_(operating_system)]вики[/url] в принципе подтверждает вышесказанное, причем со ссылками на источники. Выглядит вполне логично:

VM remained an important platform within IBM, used for operating system development and time-sharing use; but for customers it remained IBM's "other operating system". The OS and DOS families remained IBM's strategic products, and customers were not encouraged to run VM. Those that did formed close working relationships, continuing the community-support model of early CP/CMS users. In the meantime, the system struggled with political infighting within IBM over what resources should be available to the project, as compared with other IBM efforts. A basic "problem" with the system was seen at IBM's field sales level: VM/CMS demonstrably reduced the amount of hardware needed to support a given number of time-sharing users. IBM was, after all, in the business of selling computer systems.
 
akostДата: Пт, 10.01.2020, 12:56 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
ну у иноземцев-то существенно более разумно написано... и со статьей Мелинды согласуется полностью.
 
GregoryДата: Сб, 11.01.2020, 00:29 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Доверенные
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата akost ()
да там вообще статья каким-то юмористом написана. ему бы сказки писать.
тем не менее этот юморист явно обладал некоторой инсайдерской информацией)
 
GregoryДата: Сб, 11.01.2020, 00:36 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Группа: Доверенные
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline

Цитата
Английская [url=https://en.wikipedia.org/wiki/VM_(operating_system)]вики[/url] в принципе подтверждает вышесказанное
вот то-то и оно... далее все сугубо IMHO) основной особенностью IBM является более чем полное отсутствие какой-либо внятной стратегии, начиная с декларируемых целей:
- 60-90 мы продаем машины,все остальное - фигня
- 90-00 мы продаем системный софт, все остальное - фигня
- 00-10 мы предоставляем услуги, все остальное - фигня
- 10-20 мы занимаемся фигней, agile наше все, важен сам процесс а цель - фигня

Это понятно, что фактической целью всегда было, есть и будет получение прибыли, и это совершенно правильно, вот только с такой стратегией рост ревеню выглядит как-то сомнительно. А что касется обсуждаемого здесь вопроса, так Вы же сами понимаете, что технические вопросы ничто по сравнению с политическими. в силу многочисленных политических обстоятельств z/VM не был флагманской системой IBM и вряд ли когда-нибудь ею будет.


Сообщение отредактировал Gregory - Сб, 11.01.2020, 01:03
 
GregoryДата: Сб, 11.01.2020, 00:58 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Доверенные
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Bibizyan ()
Похоже, кто-то уже таки начал выращивать петрушку на балконе...
А Вы только сейчас заметили? на некоторых балконах уже давно фабрики по варке метамфетамина в промышленных масштабах, какая уж там петрушка...
 
akostДата: Сб, 11.01.2020, 11:10 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 548
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Gregory ()
тем не менее этот юморист явно обладал некоторой инсайдерской информацией)
да Мелинда про эти шатания две трети своей повести о VM пишет)) это ж никакая не тайна. и до сих пор их шатает. и вот это все - 
Цитата Gregory ()
вот то-то и оно... далее все сугубо IMHO) основной особенностью IBM является более чем полное отсутствие какой-либо внятной стратегии, начиная с декларируемых целей:
- 60-90 мы продаем машины,все остальное - фигня
- 90-00 мы продаем системный софт, все остальное - фигня
- 00-10 мы предоставляем услуги, все остальное - фигня
- 10-20 мы занимаемся фигней, agile наше все, важен сам процесс а цель - фигня

есть прямым следствием того, что надо и акционеров воодушевить, и совет директоров впечатлить, и в журналах пропечататься, и даже как-то денег получить. ибо главные деньги, как мне объяснил лично давно уже бывший достаточно крупный управленец в IBM, это не результат публичных проектов, а результат государственных заказов и крупных многолетних корпоративных контрактов, где публичные заявления и публичная политика не принимаются во внимание.
 
BibizyanДата: Сб, 11.01.2020, 14:45 | Сообщение # 15
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Gregory ()
А Вы только сейчас заметили? на некоторых балконах уже давно фабрики по варке метамфетамина в промышленных масштабах, какая уж там петрушка...
У нас всё больше мангалы на балконах. Так что да - удивляет!

Добавлено (11.01.2020, 14:48)
---------------------------------------------
Цитата akost ()
главные деньги, как мне объяснил лично давно уже бывший достаточно крупный управленец в IBM, это не результат публичных проектов, а результат государственных заказов и крупных многолетних корпоративных контрактов, где публичные заявления и публичная политика не принимаются во внимание.
Замечу, что сам я достаточно далёк от конкретных тёрок по контрактам с IBM и прочими вендорами, но со своего насеста замечаю, что в последние пару лет IBM начинают проявлять большую гибкость!


Сообщение отредактировал Bibizyan - Сб, 11.01.2020, 14:48
 
Форум » Технические форумы » VM ( СВМ, VM/ESA, zVM) » СВМ 5. Что за зверь такой? (На основе чего появился СВМ 5?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: